Денис Бесков ([info]beskov) wrote in [info]ru_ucdesign,
2007-05-01 00:41:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Доступность сайтов госорганов - 2

Я сейчас общаюсь с Институтом Развития Свободы Информации, http://www.svobodainfo.org/, о котором писал ранее.

Напомню, что они, в частности, занимаются мониторингом сайтов федеральных и региональных госорганов на предмет соблюдения законодательства в части раскрытия информации (Постановление Правительства РФ № 98 от 12.02.2003), пишут аналитические отчёты, рекомендации - ряд учреждений прислушивается, вступает в переписку:
http://www.svobodainfo.org/info/page/rus?tid=633200144

Но, дело в том, что они, в силу своей юридической и правозащитнеческой специализации, смотрят только на 1-й уровень доступности - на уровне есть ли сайт и есть ли на нём информация, которая должна быть по закону.

В ходе общения с ними возникла идея подготовить для них рекомендации по ТЕХНИЧЕСКОЙ и ЭРГОНОМИЧЕСКОЙ доступности информации - грубо говоря, чтобы документы не выкладывались картинками, были индексируемы поисковыми системам и т.д., какие-то рекомендации по организации самого сайта.

Если у вас есть уже какие-то наработки - было бы здорово. Приглашаю сообщество и различные usablity-ассоциации поучаствовать в работе, может перевести какие-то важные части из WAIS и т.д.

NB: Вот например мой список Московских сайтов госорганов (неполный), в качестве иллюстрации того, что творится в этой сфере в МСК.

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 52 comments

[info]vit_r

April 30 2007, 22:34:06 UTC 5 years ago

http://webxact.watchfire.com/
http://www.delorie.com/web/wpbcv.html
http://www.anybrowser.org/campaign/

http://trace.wisc.edu/world/web/ (links etc.)

[info]vit_r

April 30 2007, 22:35:40 UTC 5 years ago

А в принципе, надо смотреть на американцев. У них с доступностью для криворуких одноглазых дальтоников строго. Но сейчас искать ссылку влом. Можно вытянуть Гуглом.

[info]beskov

5 years ago

  • Loading...

[info]moneyreign

5 years ago

  • Loading...

[info]moneyreign

5 years ago

  • Loading...

[info]moneyreign

5 years ago

  • Loading...

[info]rossomachin

May 1 2007, 02:09:37 UTC 5 years ago

Денис, вот пара ссылок на W3C:

Web Accessibility Initiative
WAI Guidelines and Techniques

и ссылка на американцев:

Section 508

[info]beskov

May 1 2007, 08:39:28 UTC 5 years ago

не, ну эти ссылки я и сам могу дать)

нужны люди, которые разбираются во всём этом кошмаре))

[info]rossomachin

5 years ago

  • Loading...

[info]ex_burkanov

5 years ago

  • Loading...

[info]espeque

5 years ago

  • Loading...

[info]beskov

5 years ago

  • Loading...

[info]rossomachin

May 1 2007, 02:11:29 UTC 5 years ago

http://alistapart.com/topics/userscience/accessibility/

[info]rossomachin

May 1 2007, 02:32:17 UTC 5 years ago

Я свяжусь с народом из Accessibility Task Force и попрошу у них совета. Западные товарищи наверняка уже имеют некий набор критериев оценки, применяемый в реальной работе по оценке доступности сайта. Если же нет — будет повод задуматься о его разработке. О результатах сообщу незамедлительно.

[info]beskov

May 1 2007, 08:44:11 UTC 5 years ago

спасибо!

[info]pepelsbey

May 1 2007, 07:41:43 UTC 5 years ago

Насколько мне известно, самое правильное отношение к этому вопросу в Дании:

New Dutch accessibility law

Автора сайта — довольно известный датский JS-программист Peter-Paul Koch, который следит за развитием событий в датском законодательстве:

Dutch to revert to table-based layouts

Проблемы и реалии в Дании, конечно, несколько иные, чем у нас, но поучиться стоило бы.

[info]nahrihra

May 1 2007, 12:59:39 UTC 5 years ago

Dutch -- это голландец.

[info]pepelsbey

5 years ago

  • Loading...

[info]codesign

5 years ago

  • Loading...

[info]pepelsbey

5 years ago

  • Loading...

[info]altz_gamer

May 1 2007, 08:14:24 UTC 5 years ago

Отличная идея. У меня давно уже была идея мониторинга сайтов гос.органов в плане их юзабильности.

Есть список сайтов региональных администраций
Также есть список сайтов органов правительства.

Моя идея в том, что можно было бы создать набор формальных пунктов, по которым бы оценивались сайты (регулярность обновления, наличие RSS, валидность, + качественные показатели: дизайн, качество раскладки, юзабильность) на основе которых можно было бы составить рейтинг, скажем, сайтов региональных администраций. Опубликовать к нему комментарии, запустить пресс-релиз и дать понять, что то как люди делают сайты для власти - это важно.

[info]beskov

May 1 2007, 08:41:42 UTC 5 years ago

Ок, списки сайтов составим.
С критериями и шкалами определимся.
С периодичностью тоже.
А кто и как будет оценивать?

[info]nahrihra

5 years ago

  • Loading...

[info]dalirus

5 years ago

  • Loading...

[info]beskov

5 years ago

  • Loading...

[info]dalirus

5 years ago

  • Loading...

[info]altz_gamer

5 years ago

  • Loading...

[info]micromarketing

May 1 2007, 11:00:09 UTC 5 years ago

Не так давно на рекламном форуме «Диалог-2007» я участвовал в ток-шоу про откаты, взятки и демпинг. Там я показывал разные государственные, так сказать, сайты.

Зная традиции российского чиновничества и подоплеку некоторых «тендеров» на создание государственных сайтов, должен выразить сомнение в том, что им вообще нужно удобство для пользователей, качественный дизайн или нормальное функционирование.

Средний бюджет муниципального сайта почти в 10 раз превышает средний бюджет сайта какой-нибудь компании. При этом муниципальные сайты уязвимы для детских атак (XSS, например, можно на двух-трех сайтах точно провести, проверено), выглядят так, как будто их ваял школьник и функционал работает через раз.

Знаете, как работал поиск на сайте Правительства Санкт-Петербурга? Вводили слово «правительство», например, и если браузер не подвисал, то через 10 минут вы видели огромную страницу в 100 (!!!) экранов высотой. Сейчас она меньше, так как они перестали выводить отрывки найденных текстов. Но разбивать результаты постранично так и не научились.

Или вот перл: в блоке «Анонсы» находится архив событий.

А ведь был тендер, и по каким-то причинам создатели сего сайта этот тендер выиграли!

Вот, кстати, обсуждение одного тендерного ТЗ на создание сайта для Комитета по делам молодежи СПб. После бурного обсуждения тендер по-тихому слился. Сейчас сайт выглядит так же, как и несколько лет назад, ужасно.

[info]beskov

May 1 2007, 14:55:19 UTC 5 years ago

...должен выразить сомнение в том, что им вообще нужно удобство для пользователей, качественный дизайн или нормальное функционирование
ну вобщем и целом да, кто бы сомневался - потому и нужны такие инициативы. с другой стороны, ИРСИ сообщает, что всё-таки ряд организаций реагируют на их документы - возможно, будут реагировать и на технико-эргономические предложения.

Я наблюдал проект создания Комитета по делам молодёжи Москвы, в курсе того, как там и что делается. Сайт комитета по спорту МСК уязвим на SQL-инъекции.

Что тольку обсуждать прецеденты? Нужно систематическую работу вести.

Anonymous

May 1 2007, 13:35:14 UTC 5 years ago

лучше смотреть примеры с UK. у них более продумано всё чем у американцев.

[info]rossomachin

May 1 2007, 16:15:56 UTC 5 years ago

Верно. Вот прямая ссылка: http://archive.cabinetoffice.gov.uk/e-government/resources/localgovt-framework/toc.asp

И, в частности Be both accessible and usable

[info]oleg_bunin

May 1 2007, 15:08:14 UTC 5 years ago

А давай потом опять резюме этого топика с обсуждением в Web-Russia?

[info]rossomachin

May 1 2007, 15:46:17 UTC 5 years ago

Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!

[info]adeptms

May 1 2007, 15:26:21 UTC 5 years ago

http://usability.gov/
Там же есть PDF документ с рекомендациями.

[info]rossomachin

May 1 2007, 15:43:55 UTC 5 years ago

Австралийцы:

http://www.agimo.gov.au/practice/mws/
http://www.agimo.gov.au/practice/mws/accessibility

[info]rossomachin

May 1 2007, 16:07:33 UTC 5 years ago

Канадцы: http://www.tbs-sct.gc.ca/clf2-nsi2/index-eng.asp

Англичане: http://archive.cabinetoffice.gov.uk/e-government/resources/handbook/introduction.asp

[info]rossomachin

May 1 2007, 16:28:56 UTC 5 years ago

Вот интересный английский документ: See it Right accessible website audits

[info]top3obot

May 1 2007, 18:20:36 UTC 5 years ago

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

Anonymous

May 1 2007, 22:46:54 UTC 5 years ago

извинити что не по теме, ну просто не знаю куда и писать...

а почему в вашем сообществе, шрифт установлен абсолютно, а не относительно? например, у меня довольно больше разрешение и маленький экран (ноутбук) и читать мелкий шрифт совсем плохо, попытался сделать текст в броузере крупнее... не вышло.


ещё раз сорри за оффтоп!

[info]beskov

May 1 2007, 22:53:31 UTC 5 years ago

нажмите Ctrl и покрутите колёсико мыши - в ФФ2, Опера9 и ИЕ7 это работает

Anonymous

5 years ago

  • Loading...

[info]gsamat

May 2 2007, 07:32:59 UTC 5 years ago

Возможно я чего-то не понимаю, но тут люди всё больше говорят о доступности для людей с ограниченными возможностями, когда лично я не могу найти нужную инфу на сайтах уважаемых и не очень органов будучи молодым и здоровым, а не старым уж тем более не больным.
Зачем козе боян? Нафиг соответсвие стандартам доступности для инвалидов сайту, на котором сам черт ногу сломит при поиске нужной информации?

[info]dalirus

May 2 2007, 14:03:36 UTC 5 years ago

Это правда. Надо не заморачиваться импортными стандартами, а добиться элементарного удобства работы с этими сайтами.
Боюсь, внедрение стандартов "для инвалидов" и т.п. сделает их вообще неработоспособными. К сожалению у нас так часто бывает.

[info]beskov

5 years ago

  • Loading...

[info]gsamat

5 years ago

  • Loading...

[info]beskov

5 years ago

  • Loading...

[info]beskov

5 years ago

  • Loading...

Anonymous

May 3 2007, 15:52:34 UTC 5 years ago

r22.kadastr.ru

Отличный сайт, с хорошим наполнением. В пример другим сайтам органам власти.

Anonymous

May 3 2007, 15:55:46 UTC 5 years ago

r22.kadastr.ru

Отличный сайт, с хорошим наполнением. В пример другим сайтам органов власти.

[info]mihun

January 12 2009, 06:52:59 UTC 3 years ago

тебе эта тема все еще интересна?

[info]beskov

January 12 2009, 12:17:27 UTC 3 years ago

при наличии какого-то запроса — да

Anonymous

3 years ago

  • Loading...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…